September 07, 2010     | Register
  
Subject: Etudes ?
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vincent42
Messages:14

07/02/2010 13:41:00  

Bonjour !

 

Alors voila, vous discutez beaucoup du métier, mais je ne trouve pas de post relatant des études nécéssaire pour devenir Consultant.

 

Quel est le profil à avoir ? comment être formé (études ?), comment avez-vous fait vous ? combien d'anéne pour apprendre ? (pour pouvoir travailler)

 

Et par curiosité, combien sont payé les consultants junior ? (enfin les tout débutants, embauché chez CSC par ex. , car ils coutent super cher ^^ mais je connais pas leur salaire... :)  )

 

EDIT : je précvise mon parcours et évetuelles pistes pour l'avenir

Je suis en BTS informatique alternance, je touche un peu à sap dans ma boite (un peu donc je sais vaguement gérer  miro migo me23n...) et par la suite j'aurai aimé soit me lancer dans le consulting par je ne sais quelle voie... mais je pense que infaisable s'il faut un bac+5 ESC... ou bien faire miage en alternance... mais je doute avoir le niveau

 

Merci d'avance.


jfo
Messages:1742

08/02/2010 9:57:32  
le métier de consultant ne s'apprend pas spécifiquement... disons que la base c'est le métier business et/ou technique... Un BAC +2 suffit l'important c'est ce que tu as réalisé... Mais bac+5 c mieux. Un consultant c'est un mixte de compétences variées : technique, réalisation, communication, commerciale, et un gout prononcé pour les déplacements.

webmaster du site (C'est moi le chef ici, pas cette crevure de Celdron)

Mon site web perso à wouam.

vincent42
Messages:14

08/02/2010 15:12:29  
merci

donc mon profil bts informatique , bien que j'acquiers de l'expérience sur SAP, ne sera pas suffisant pour être consultant... vu que je n'ai pas les compétences nécessaires dans le domaine du commerce, business etc validée ou non par un diplôme....


Celdrøn
Messages:1401

08/02/2010 15:39:24  

Salut,

Bah après ça dépend quel type de consultant tu souhaites être.

Consultant technique : BAC+2 suffit amplement, les connaissances métiers ne sont pas indispensables. C'est un poste destiné à ceux qui ont un cursus de développeur en informatique... même si dans la réalité, on trouve n'importe quel profil chez les développeurs.

Consultant fonctionnel : Il faut effectivement que tu ais les connaissances métiers et donc poursuivre ton cursus scolaire. La connaissance du produit SAP ne te suffira pas effectivement.

Voila.


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"Un être en tant qu'être, ne pourrait-il pas être autre qu'il n'est...s'il n'explique pas lui même son être?"

ABAPeloula !!! ça va dumper !!!
Sur un air de musique, ça pourrait faire le nouveau tube de l'été ^_^

vincent42
Messages:14

08/02/2010 16:56:38  
personnellement je préfèrerais fonctionnel, je trouve ce métier pour l'instant plus "riche"

mais même en étant consultant technique il faut bien apprendre l'abap quelque part :/ (à pars auto-didacte, mais en vue d'un métier professionnel je doute que cela suffise)
les formations sont obligatoires alors :/

Celdrøn
Messages:1401

08/02/2010 17:57:14  

Bah, pour apprendre l'ABAP, y'a pas besoin de sortir de St Cyr... par contre, il faut savoir être judicieux dans la rédaction d'un programme je ne te le cache pas.

Personnellement, je n'ai eu qu'une semaine de formation après un BTS Info (IRIS si tu connais), et cela m'a suffit pour débuter ma carrière en tant que consultant technique. Si tu as des bases en programmation, alors il n'y a vraiment aucune difficulté dans l'apprentissage de l'ABAP... fin, c'est en tout cas mon ressenti.

Sinon, moi je trouve le coté technique plus intéressant, je pense que je m'ennuierais en tant que consultant fonctionnel... j'aime bien être près du code, rechercher en débog etc. chose qui n'est pas du ressort d'un consultant purement fonctionnel, sauf s'il n'a que ça à faire... mais j'en doute.
Fin bon, cela n'est qu'un avis purement subjectif, donc à toi de voir quel chemin tu souhaites emprunter.


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vincent42
Messages:14

10/02/2010 7:42:00  
Ok merci

Sinon toujours la même question qui ressort, c'est quoi le salaire d'un consultant technique ? (sans indiscrétion je veux bien que tu donnes ton salaire celdron, vu que tu sors d'un cursus similaire au mien)
Je vais essayer l'année prochaine ou cet été d'intégrer le service de dev sap, mais bon je dotue que cela soit possible, et au pire j'aurai genre 3 semaines en dev, fait pas assez pour apprendre vu qu'ils ont pas que ça a à faire les employés....

Merci

Celdrøn
Messages:1401

10/02/2010 9:56:27  

Bah... je ne suis pas un bon exemple niveau salaire... fin bon, je veux bien te les donner en brut annuel.

Alors, j'ai débuté ma carrière à Paris chez Accenture TS (non, je ne leur fait pas de pub !!! ), en tant que développeur pour 22,6k€. Bon, je n'y suis resté que 11 mois dans cette boite de m****.
En ce moment, avec 3 ans d'XP, je gagne 25k€ annuel... bon en parti parce que je me suis sous-vendu, étant donné que j'avais besoin d'un boulot et qu'ils me proposaient d'aller bosser en province donc j'ai pas cherché à monter les prix. Et puis, ce que je gagne me suffit pour vivre.
À la fin du mois, je vais poursuivre ma carrière en fixe pour 28k€... youhou !!! c'est tout bientôt.

Fin voila quoi.


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vincent42
Messages:14

10/02/2010 15:26:48  
ok merci,

en se disant que tu t'es sous vendu (ou bien même dans l'état actuel) c'est un bon salaire pour bac +2 non ? je m'y connais pas trop donc bon

et quand tu dis que tu t'es pas vendu du coup tu penses que t'aurais pu commencer à combien ? ( je me renseigne sur le monde du travail ,c'est bon à savoir ces choses là :) )


Celdrøn
Messages:1401

10/02/2010 20:18:03  

J'aurais pu commencer à 28k€ facile je pense.

Tu sais, moi non plus je ne m'y connais pas trop... donc ce que je fais, c'est que j'estime combien j'ai besoin mensuellement en salaire net, je cumul pour avoir le montant annuel, je convertis en brut... pour finir j'arrondis au millier supérieur et ensuite je tente le coup avec ce que j'ai estimé... si ça passe, tant mieux, sinon ben je négocie.

Mais bon, comme j'ai dit, au final je m'en fout... je ne vis pas sous le seuil de pauvreté, et je n'ai et ne peux réaliser aucun projet donc bon, 25k€ pour un sans-vie suffit.

 

Actuellement je ne sais pas quel serait mon niveau salarial... selon mes collègues, je pourrais facilement tourner autour de 33k€... fin quand ils me disent ça, c'est par rapport au niveau salarial parisien bien entendu.

Bref.


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vincent42
Messages:14

11/02/2010 8:31:52  

mais avoir + d'argent que nécessaire ça reste super :) enfin c'est sûr le principal c'est d'avoir assez pour vivre

ouaip 33 k au niveau parisien... vu combien ça coute de se loger là-bas :/

et bien ma foi ça a l'air pas mal tout ça :)

et ta formation d'une semaine c'était en entreprise ?

enfin t'as cherché un boulot puis ils t'ont formé (j'en doute sinon chanceux ^^ ) ou bien tu t'es formé en une semaine puis t'as cherché un boulot de consultant technique ?


personnellement je voulais pas m'arrêter bac+2 avec un bts ig trouvant que ce n'était pas suffisant niveau perspective carrière... mais avec ce que tu me dis ça me tente bien :)

 

enfin je dis ça mais j'ai le temps quand même, mais je suis un peu perdu quand même pour les années à venir donc j'aime bien prévoir à l'avance, avoir quelques idées qui tiennet la route...


Celdrøn
Messages:1401

11/02/2010 10:15:57  

Ben, quand j'ai démarré ma carrière, à l'entretien ils m'ont demandé ce que je voulais faire... moi je leur ai dis que je m'en foutais du moment que je développais... du coup ils m'ont foutu sur SAP ces cons, moi qui m'attendais à faire du Java. ^_^

Ils m'ont donc fait suivre deux formations.
La première d'une semaine, qu'ils nommaient "Overview", qui n'a pratiquement servi à rien... en plus le formateur était d'un ennuyeux.
La semaine suivante, une formation sur ABAP où j'y ai appris les bases. Le reste je l'ai appris sur le terrain.

Voila en gros...

Sinon pour toi, si tu as la possibilitée de continuer, alors fais le si ça te tente, qu'as tu à perdre? 
Moi je sais que j'ai dû arrêter pour des raisons financières... mais au final je ne regrette absolument rien.


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Sh@m@n
Messages:958

11/02/2010 10:56:50  

Bonjour Vincent,

Doucement Celdron, je sais que tu vas mordre ;)

Bon alors, il y a 2 choses dans tes posts Vincent.
1) le fait d'avoir un BAC+2 ne peut pas te bloquer si tu souhaites évoluer au niveau carrière. Mais, en France, tu es avant tout évalué sur tes diplômes et par conséquent tu évolueras plus vite hiérarchiquement si tu as des gros diplômes. Biens sûr, il ne faut pas être un boulet non plus.  Tout dépend de tes aptitudes, de ton relationnel, etc...

2) Ensuite, concernant les salaires pour un consultant technique :
=> sur Paris, si tu n'as pas d'expérience, tu peux plancher sur un 25-26K pour commencer. Mais ça va vite monter.
=> actuellement sur Paris, si tu as 4 années d'expérience, tu peux avoir du 40k et pour 5 années viser le 45k.
=> après, pour la province, c'est beaucoup plus aléatoire : tout va dépendre de la ville/région où tu vas travailler. Par exemple, pour la Loire Atlantique et ayant 5 années d'expérience, on me propose 40K. Alors qu'en Mayenne, on m'avait contacter avant Celdron pour son futur poste et même à 35K j'étais trop cher pour eux...
En province, tu vas retrouver 2 types d'employeurs :
. - Ceux qui ont conscience du cours du marché et qui sont prêt à mettre cher sur ta tête car ils investissent sur toi (et ne veulent dc pas que tu partent ds les années à venir). Ceux-ci veulent de la qualité et seront donc très exigeant sur leurs recrutements.
. - Ceux qui font la forte tête et qui ne veulent pas s'aligner, quitte à ce que leur salariés quittent la société et qu'il reprenne un jeune moins cher qu'il faudra à nouveau former, etc pour le patron ce n'est pas trop gênant, mais ça l'est bcp plus pour les collaborateurs qui doivent le former et prendre la charge de travail supplémentaire)... où alors avoir la chance d'avoir un gars comme Celdron ^_^ . Ces derniers seront moins exigeant sur le recrutement (le salaire jouant bcp), mais peuvent être très patient : ils peuvent attendre 1 à 2 ans pour trouver un gars pas cher, malgré le fait qu'il y ait une personne en moins ds leur effectif et que donc ça incombe aux autres collaborateur :s

Voila j'espère avoir répondu à tes questions ^^


"Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue." A.E.

vincent42
Messages:14

11/02/2010 15:06:00  
merci pour vos réponses précises

ce qui est bien celdron c'est qu'ils t'ont formé , c'est pas mal :)

pour shaman, je suis quand même étonné du salaire, enfin en générale, de ce que nous dit internet, les gens, les profs, un developpeur par exemple (C java etc) n'est pas super bien rémunéré :/, du genre 22 k.... et y'a du monde .... en tout cas c'est ce qui est ancré dans ma tête, developpeur = nombreux et pas super bien payé a bac +2
et peu de gens connaissent ce métier consultant technique, tant mieux pour nous en tout cas ^^

pour ce que je disais à propos du diplôme c'est exactement ce que tu me dis, le mec dans une grosse boîte aura beau être très bon, si il est embauché à partir d'un bac +2 par ex, il touchera pas des masses quand même, niveau carrière c'est + lent quand même.....
je parle pas des métiers (genre BTP) et des petites boites qui je trouve prennent + compte des véritables compétences...


maintenant, je commence vraiment à me dire "oulala c'est nul, t'es en alternance, developpement abap c'est juste l'étage au-dessus de toi" ^^ et quel gachis d'après ce que vous me dites :s

car il est sûr que j'apprends moins dans mon service que là-haut (je suis du côté fonctionnel là mais je fais + autre chose que SAP.... ,mais bon c'est chaud vu que j'ai pas les compétences comme je le disais au niveau commercial et cie)


on verra comment mon boulot évolue mais je doute monter à la dev


en tout cas vous m'orientez sur une carrière + facile d'accès pour mon diplôme ,je vous en remercie ^^

et si j'ai juste l'exp que j'ai pour l'instant sur SAP qui est insignifiante c'est sûr, ça joue sur le cv ? (1 an aux côtés d'une dizaine de consultant CSC, etc)


(je suis au boulot, ça bosse dur lol ! )






Sh@m@n
Messages:958

11/02/2010 15:25:36  
Alors attention Vincent, il faut bien que tu prennes en compte que les salaire que je t'ai donné ne sont à prendre en considération que pour le monde de SAP!!!

Si tu fais du JAVA, PHP, Delphi ou autres, là en effet tu vas plus commencer sur du 22k et ca montera bcp moins vite que sur SAP... C'est aussi une des raison pour lesquels les grosse SSII on du mal à conserver des SAPiens, car elles essayent d'avoir des salaire homogène entre ses salariés (SAP et non SAP) alors que le marché n'est pas le même.

@++ ShAmY

"Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue." A.E.

vincent42
Messages:14

11/02/2010 16:00:33  

oui c'est pour ça que je disais qu'on était chanceux de connaître ça, dans ma classe, je peux te dire que personne connait, mon prof ne connaissait même pas abap -_-, donc bon d'où le "tant mieux pour nous"

 

=)

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